Relations diplomatiques

Frères Quel'Dorei!

Il est temps pour nous de penser à nous faire une place précise parmis les guildes, les confréries et les sociétés secrètes d'Azeroth. Il est temps de penser à clarifier nos positions envers les autres regroupements et les autres factions, et de voir avec lesquels nous avons des buts communs et contre lesquels nous devrons agir.

Je vous propose donc d'émettre ici même vos propositions, vos idées, vos discussions, vos positions et vos et débats sur nos rapports avec les autres guildes des Royaumes de l'Est et de Kalimdor.

J'ouvrirai donc le débat par une proposition d'alliance;

l'Assemblée de Trisifal, un ancien ordre humain de Lordaeron ayant survécu au Fléau, semble avoir le même but que nous; recouvrer les terres perdues du Nord. Je pensais qu'il serait sage d'ouvrir des relations d'entraides et d'alliance avec cette société. Je me proposerai même comme ambassadeur si vous le voulez.

Qu'en pensez-vous?

(HRP: J'avais envisagé qu'en cas d'un manque de succès flagrant de la guilde, il y'aurait eut très forte possibilité de continuer notre RP en integrant comme guilde "majeure" l'Assemblée de Tirisfal )

Nouer des relations solides et amicales avec la nouvelle Assemblée de Trisifal me semble aussi nécessaire.

Il va falloir clarifier la situation avec les Menestrels aussi. Les deux membres que nous avons déjà pu rencontrer ont soufflé le chaud et le froid. C'est ... dangereux.

(HRP: je trouverais dommage de devoir nous fondre dans une guilde qui n'a pas exactement la même visée RP que nous, notre roleplay s'en trouverai estomper... d'autant plus que l'Assemblée de Trisifal ne comporte que des Humains normalement.)

Je vois, nous allons donc entamer de ce pas des négociations d'alliance et d'entraide avec cette guilde.

Pour les Ménestrels, merci d'avoir lancé le débat, en effet, nous risquons de nous faire surveiller de près par cette confrérie -voir peut-être pire- qui semble nous avoir pris en froid. Méfiance si vous en apercevez un membre, mais surtout ne pas envenimer la situation!

Excellentes nouvelles concernant l'Assemblée de Tirisfal.

M'étant rendu moi-même dans leur demeure, j'ai pu y rencontrer entre autres la chapelière Vallya Silberwolf, avec qui j'ai pu parler. La relation d'entraide et d'alliance est en très bonne voie, ils ont vite compris que nos buts étaient forts similaires (reprendres nos royaumes aux nord occupés par les Mort-Vivants et venger nos familles massacrées), et semblent vraiment enthousiastes à l'idée de s'allier avec nous. Ils sont même motivés à montrer très prochainement un raid contre les Mort-Vivants de Lordaeron, raid auquel ils nous invitent volontiers à titre d'alliés.

J'ai eu confirmation de cette proposition par un de leur très sympathique membre que j'ai croisé ce soir à Ironforge, qui m'a également dit qu'une attaque aurait lieu prochainement et que nous serions les bienvenus si nous le désirions.

Voilà, tout cela me plaît beaucoup, mais bien sûr, j'attendrai que la majorité des Fils de Quel'Thalas approuve cette proposition avant de leur confirmer notre collaboration au raid. La parole est à vous, Fils de Quel'Thalas.

EDIT: cela se précise pour le raid. La chapelière propose de mener l'attaque cette fin de semaine. Alors si vous pouviez me dire qui est d'accord, et qui sera présent, le plus rapidement possible, je vous en serais redevable.

REDIT: encore plus de précision: Vallya propose de mener le raid samedi soir. Êtes-vous d'accord que notre guilde appuie une attaque contre les Réprouvés? Qui pourra y participer?

L'Assemblée de Tirisfal ce n'étais pas la confrérie du ptit Médivh ?? Et de Aegwyn... alala...que de bon souve...Eh, j'y pense, ce ne serait pas eux qui aurait (par pur hasard) laisser medivh amener les Orcs corrompus en Azeroth ? Enfin j'ai entendu dire par un ami...qui est mort maintenant, que Medivh les obligeait...

Non, mon frère, ne confondons pas les Gardiens de Tirisfal, ordre fondé par notre peuple et les humains pour combattre la Légion, avec l'Assemblée de Tirisfal, un ordre bien plus récent, qui à présent regroupe tous les réfugiés de Lordaeron.

Mon vieille esprit ne s'habituera jamais à la nouveauté...Mais puisque ce sont nos alliés...

je ne serais pas des votres car je ne frapperais un réprouvé que si il jette la première pierre .

Je n'ai aucune envie de combattre mes frères

Tu oses encore les appeler tes frères Clemanas ?!

Les Réprouvés ne sont qu'un ramassis de traître à la botte d'une traître majeure. Plus aucun sang Elfique ne coule dans leur veine.

Si nous voulons refonder Quel'Thalas, il faudra les anihilier ... si on peut utiliser les Humains de Tirsifal à cette fin ... c'est d'autant mieux.

Je serais du raid.

Je suis désolé, Clemanas, mais je reste de l'avis de Svetlana; ce ne sont plus nos frères, ils sont devenus qu'un reflet obscure et malveillant de ce qu'ils étaient autrefois... Sylvanas était connue pour être généreuse et brave... et mainteant, j'entends des rumeurs qui disent qu'elle aimerait annihiler tout être vivant, rumeurs confirmée par Floralie, alias Guêtre.

Non, Clemanas, si l'on veut retrouver Quel'Thalas, il faudra les combattre; et ne prends pas ça comme une punition, ce sera une délivrance pour ces êtres coincés à jamais entre vie et mort, qui ne sont plus que des abominations. Qu'ils puissent rejoindre la terre de nos ancêtres où ils devraient être si Arthas n'avait pas user de sa magie corrompue.

J'en serai, et je suis content que Svetlana soit de mon avis - même si le terme "utiliser les Humains" me dérangent... ils sont nos alliés et amis.

Ne soit pas désolé l'ami , tu es libre de tes pensées autant que n'importe qui ici présent ... meme les démonistes ...

Regarde une sculture elfique du sanctuaire , l'air de rien

Dommage que je n'ai pu vous convaincre, Clemanas...

Svetlana, doit-on communiquer le jour du départ à Magdaléna, ou pas encore?

Finalement je vais vous accompagner ... entre lanceurs de sort il vous faut bien un défenseur ainsi qu'un guide.[/i]

Je ne pourrai venir, désolé...

Je serais vraiment fort heureux de vous compter à nos côté, j'espère ne vous avoir pas pousser à l'encontre de vos opinions personnelles.

Ce soir, nous refoulerons du pied le continent de Lordaeron!

"HRP: J'avais envisagé qu'en cas d'un manque de succès flagrant de la guilde, il y'aurait eut très forte possibilité de continuer notre RP en integrant comme guilde "majeure" l'Assemblée de Tirisfal
"

*Mode polémique *

8 mois après, je pense que on peut dire que la guilde est un échec non ? alors autant le faire
Je sais bien que à l'époque on pensait que un jour au l'autre, il y aurait les haut-elfes dans l'alliance mais personelement je me pose souvent la question suivante.

PLus sérieusement à partir du moment ou les fils de quel'thalas seront côtée horde, nos personages dans l'alliance ont ne va les les supprimer, certains passeront par divers moyens dans l'alliance, d'autres monteront dans la horde des personages différents, alors que deviendra les fils de l'alliance ? supprimer la guilde ? ou fusion ? libre de tout engagement ?

Merci d'éclairer un thalassien !

Un échec O_- ?? En quoi est-ce un échec?

Quand on pensait fusionner avec l'Assemblée de Tirisfal, c'est parce qu'on était trois membres, et que la charte des Fils de Quel'thalas n'existait même pas.

Aujourd'hui il en est tout autremenent. Malheureusement, je n'ai plus autant de temps à consacrer au jeu et au roleplay qu'avant, mais pour moi les Fils de Quel'thalas reste une guilde qui marche (dans un sens purement roleplay biensûr. Nous ne sommes pas une guilde qui faisons des Molten Core et autres Blackrock Depths).

Quand viendra l'extansion, elle sera recréé de l'Autre Côté, à Quel'thalas même, côté Horde. Quand à mon personnage Syldur en humain, je serais assez heureux de l'effacer pour créer son véritable lui elfe de sang.

Maintenant, je ne possède aps de personnages côté Alliancedans les Fils de Quel'thalas qui restera côté Alliance après la sortie de l'extansion, donc je ne peux pas dire.

Est-ce que Amelie, Anariël ou encore Donaveen veulent toujours incarner les Fils de Quel'thalas côté Alliance? Ou un guilde similaire, c'est à dire nos alliés du côté Alliance ??

Je trouve pas que la guilde est un echec.
C'est juste une petite guilde rp, comme le dis Syldur.^^

Pour le reste, ce qu'Amelie fera, je ne sais pas.
Il faut voir qui se baladera encore coté Alliance, si je décide finalement qu'Amelie se deguisera de temps en temps pour venir voir.(Pour le moment, je penche pour, mais pas trop souvent)
Pour le coté horde, je trouverais utile que nous réussisions à réunir une dix personne, pour deja créer la guilde.

Ainsi, dés que les premier elfes de sang seront crée, nous aurons une visibilitée, en tant que guilde Rp elfe, ça facilitera sans doute la prise de heu.."part de marché".
En tout cas, je compte etre là, dans les premiers temps, soit avec Amelie, soit avec PJ elfe de sang, pour inciter les gens à rejoindre les Fils.

J'aurais du me taire, mais quand j'ouvre ce genre de débat j'adore ça

Bon...petite guilde rp si cela vous fait plaisir J'ai bien des critiques mais si c'est comme pour le tabard, je prefère me taire sur d'être en accord avec ma conscience.

Pour ma part il semble certain que winess ( lvl 14) restera dans l'Alliance pour la communautée de thelsamar et/ou pour Amélie et le cartel kaboum.
Je ne supprimerais pas le personage de kanzermav, mais kanzer ira bien dans la horde en elfe de sang. Suivant la mentalitée des joeurs elfes de sang et l'orientation de la guilde, je déciderai si kanzer dans la horde sera mon personage principal ou qu'un vague fantome. Mirareva ira dans la horde si l'ambiance dans la horde est bien ou pas.
J'aurais aussi deux re-roll dans la horde pour le cartel kaboum quelque soit l'ambiance chez les elfes de sang.

Donc si j'en suis vos réponses, plus de guilde dans l'alliance donc d'ici l'extension.

Autrement oui il faudrait "réservée" le nom de la guilde côtée Horde Bonne idée amélie.

Tu a eu l'idée avant moi, Kanzer.:p
Et n'hesite pas à emettre tes critiques, mais j'estime que quand on est presque tous là, on atteint deja une taille de petit groupe, bien suffisant pour jouer, et assurer une action de groupe.

Je ne sais pas du tout ce que je ferais dans la horde, à part la publicité des fils dans les premiers temps.

Et je compte laisser Amelie au moins un petit moment chez les Fils après l'extansion, même si elle se retrouve toute seule.(Histoire peut etre de visiter les alentours du Quel'thalas en humaine^^)

Je ne pense pas que les Fils de Quel'Thalas soient une pleine réussite en tant que guilde. C'est plutôt un groupement de quelques individualistes puissants qui partagent un lien familial ou racial qui prime sur un projet commun.

Si elle était un petit groupe d'elfes se cachant, réunis par cette peur du racisme, alors c'est un échec puisqu'ils sont à découvert.

Si elle était un futur lobby ou une ambassadrice, c'est également un semi-échec puisque les efforts ne sont pas coordonnés, qu'il n'y a que très peu de rapports avec les autres guildes ou les instances directrices. Pourtant des personnages comme Floralie, Razkan (et d'autres PJs secondaires des mêmes joueurs)) ont bien essayé de faire passer les Fils de Quel'Thalas pour importants et influents.

D'un autre côté, c'est plutôt réaliste ainsi. A moins que ces personnages soient (mais certains l'étaient apparemment puisqu'Anariël était prêtresse du Puits Solaire, ce qui n'est pas rien) expérimentés dans la fuite et la politique, il est normal qu'ils cherchent des gens de même races qu'eux sans forcément s'activer davantage pour sortir de l'ombre ou faire évoluer les choses.

Cependant, l'évolution la plus probable à partir de ce point serait que la guilde n'ait guère plus de pouvoir politique dans la Horde ce qui serait quand même dommage. Pourquoi accorder une place importante à des gens dont on ignore les efforts ou même s'ils en ont fait ?

Bref, politiquement, les Fils de Quel'Thalas sont un échec, oui. La guilde n'existe que parce que dix signatures ont été recueillies.

A la rigueur, il aurait été possible de se passer d'une guilde, mais simplement de se déclarer ce qu'elle est : une communauté de réfugiés.

Si c'est réellement d'une guilde dont on veut, il me semble une bonne idée, en effet, dès maintenant, de la créer côté Horde et de récolter les signatures.

Une guilde est une association avec un réel pouvoir, bien qu'inférieur à celui des autorités. Par exemple, on peut parfaitement considérer que la "Garde de Stormwind" soit une réelle milice agréé par l'Etat avec à peu près autant de pouvoir que ceux des PNJs.

Ce serait dommage de ne pas profiter de cette maîtrise des arts elfiques pour se présenter comme une guilde phare, à la fois politiquement au sein du Quel'Thalas, diplomatiquement avec les autres races (toutes factions) et bien entendu, comme un puits solaire de connaissances pour un maximum de jeu dit "RP", notamment pour les nouveaux et les novices.

Pour ma part, j'aurais du côté de Quel'Thalas, quatre PJs dont 3 hauts-elfes (et dont, bien sûr, Floralie), et j'espère qu'ils feront partie des Fils de Quel'Thalas ou quel que soit le nom que la guilde aura.

Il est entendu que j'espère passer d'agréables moments ainsi, avec toutes sortes d'événements planifiés ou improvisés par les joueurs, mais aussi, même si c'est secondaire, partir à l'aventure en groupe ou en raid, et toujours dans un souci de jeu de rôle et de réalisme, affronter les ennemis du Quel'Thalas et de la guilde. Pour une progression plus intéressante, pour faciliter les voyages "RP" par la suite.

Une des raisons pour lesquelles j'ai abandonné Floralie est qu'elle était trop bas niveau pour jouer ensemble, et donc, notamment, pour voyager sans risquer d'attirer une demi-douzaine de PNJS niveau 60 Elite à chaque virage trop serré sur une route.

Joignons l'agréable à l'agréable !

P.S. : pour la guilde côté horde, j'ai déjà un réprouvé ancien haut-elfe du nom de Darksunset qui veut bien signer.

Merci de la réponse floralie

"C'est plutôt un groupement de quelques individualistes puissants qui partagent un lien familial ou racial qui prime sur un projet commun.
"

Voilà ! C'est ce que j'ai demandée plusieurs fois : Quels est notre projet commun ?
Car comme je l'ai dejà soulevée plusieurs fois, rp parlant nous n'avons guère raison d'exister pour les Haut-Elfes de l'Alliance. C'est à cause du gameplay ( race non-jouable) que rp parlant nous existons, ce qui en soit est un paradoxe. Et ce qui pour moi explique aussi la situation mitigée de la guilde ( 5-6 joeurs actifs ).

On m'a dejà répondue sur ce point, en me disant que nous étions un groupe qui défendait les éxiles haut-elfes et luttaient pour restaurer la grandeur du Quel'thalas. Je tient à préciser, que en soit, ce n'est pas un rp de guilde mais de race : ), celle des haut-elfes. ( Je vois dejà syldur préciser dans trois pages de précision que c'est bien plus compliquée que ça )

Je suis d'accord qu'on ne peut pas y faire grand chose pour l'instant et que ce floue n'est pas capital vu que la race n'est pas jouable.

Ainsi, les elfes de sang dans la horde pour moi devrait amener à cette clarification. Les Fils de Quel'thalas désiront encore défendre le Quel'thalas de ces ennemies et sa culture.

Tout à fait, mais dans quelle fonctionnement ?

Mon cuistot compte rester 90% du temps dans une cuisine-auberge et faire du jeu de rôle cullinaire, si les Fils de Quel'thalas sont une sorte d'association d'elfe de sang faisant du looby officiel pour aider l'armée et les magiciens, kanzer et la politique ça fait trois. Si il rencontre des elfes de sang qui font du théatre, de la danse et des fêtes, ce sera seulement son amitiée qui le fairai rester et non des raisons profondes...

Moi j'aimerais bien savoir si on saura simplement
- un looby d'amie ( comme maintenant, ce que je trouverai bien limitée quand les elfes de sang seront jouable)
- un mouvement politique ( syldur président ! )
- un ordre d'elfe de sang disposant d'une demeure lié à une rue de silvermoon ou un quartier de silvermoon avec leurs habitants, l'élite local composée de magiciens et de soldats, la noblesse sumerdrak local, kanzer jouant au boulanger ambulant etc...
- des ambassadeurs encore lié à l'Alliance.

Tout cela n'empechant pas d'être une guilde moteur du jeu de rôle elfe de sang dans la Horde.

Je vais répondre à Sempai, avec lequel je ne suis pas d'accord du tout.

Une guilde n'a pas besoin d'être officielle: moultes exemple viendront démontrer ce fait, guildes d'assassin, culte secret, espions etc.

Une guilde peut être influente politiquement certes, MAIS, comme dans World of WarCraft, ce monde est dirigé par des personnages non jouables, c'est dûr.

Qui plus est, le fait de jouer en humain a été justifié par le fait que nos elfes ont fuit le racisme des autres races de l'Alliance, donc nous sommes restés une guilde secrète, pas un organe officiel comme la Garde de Stormwind.

Cela veut-il dire que nous n'avions aucun but?

Que nenni !

Trouver un moyen de guérir les hauts elfes de leur soif de magie, ou de trouver une nouvelle source de mana, et restaurer le royaume de Quel'thalas.

Biensur je n'ai pas besoin de préciser que ces buts étaient dès le départ HRP parlant considérés comme irréalisables, puisque c'est Blizzard qui fait évoluer l'univers et pas nous. Mais il a donné un life motive à nos personnages. Plusieurs quêtes et scénarios ont tournés autour de cela (je citerait le mien: "Pour quelques gouttes d'éternité")

Alors la critique qu'on peut éventuellement faire c'est "il n'y a pas eu assez de ce genre de scénario tournant autour de la quête principal de la guilde". Certes, c'est sans doute vrai, mais rien ne vous a empêcher d'en proposer.

D'un facon roleplay, c'était prévu dès le départ que nos personnages échoueraient dans leur quête.

D'un façon hors roleplay, je ne considère pas la guilde comme un échec HRP, puisqu'elle nous a fait vivre pas mal d'aventurer, rencontrer d'autres personnages (Amelie, Donaveen, Nimrod etc.).

La critique HRP serait que nous aurions pu plus nous investir vis à vis des interactions envers les autres guildes. Oui pour ce genre d'interraction je suis très déçu.

Je suis prêt à plaider coupable pour ces échecs sus-cités (à savoir, pas assez de scénario centré sur la thémathique de la guilde même, et pas assez d'interaction avec les autres guilde), je plaiderais juste que je ne suis pas un grand connaisseur du roleplay, je le pratiques depuis peu. J'ai essayé d'organiser quelques events (peu, je reconnais), certains ont marché (cf. pour quelques gouttes d'Eternité, ravitaillement pour Quel'Lithien) d'autre pas.

Ensuite, je ne suis pas pour créer les Fils du côté Horde maintenant. Pourquoi? Ben parce qu'il n'y a pas encore les joueurs elfes de sang potentiel de ce côté, et surtout, le roleplay des Fils de Quel'thalas n'est pas fini côté Alliance: ayez un peu de respect pour le scénario de Svetlana qui est en cours, et qui servira à clore notre aventure côté Alliance.

Voilà ce que j'avais à dire. Je suis assez surpris et triste que certains considèrent notre guilde comme un échec. Moi j'y ai pris un très grand plaisir, et dans mon optique personnelle ce fut un succès... Même si je le reconnais volontiers, depuis la fin de l'été dernier, je ne peux plus m'investir autant dans WoW (je pense pouvoir le refaire l'été prochain )

Voilà. Si vous êtes tous pour un démentellement dans la guilde, je suivrais le mouvement, mais j'aurais aimé finir le scénario en cours, personnellement.

Syldur a écrit:Une guilde n'a pas besoin d'être officielle: moultes exemple viendront démontrer ce fait, guildes d'assassin, culte secret, espions etc.

Je suis d'accord mais ça ne contredit pas ce que j'ai dit.

Syldur a écrit:Une guilde peut être influente politiquement certes, MAIS, comme dans World of WarCraft, ce monde est dirigé par des personnages non jouables, c'est dûr.

Le monde des PNJs est dirigé par les PNJs, certes. Mais celui des PJs est dirigé aussi par les PJs, j'en veux pour preuve le fait que beaucoup de PJs acceptent la "Garde de Stormwind" comme représentant la justice de Stormwind.

Syldur a écrit: Trouver un moyen de guérir les hauts elfes de leur soif de magie, ou de trouver une nouvelle source de mana, et restaurer le royaume de Quel'thalas.

Biensur je n'ai pas besoin de préciser que ces buts étaient dès le départ HRP parlant considérés comme irréalisables,

C’est faux. Ils sont réalisables. D’ailleurs, ils se réaliseront probablement à la fin de cette année.

Syldur a écrit: c'est Blizzard qui fait évoluer l'univers et pas nous.

Blizzard fait évoluer les PNJs et les lieux, peu les PJs. Blizzard n’a eu que peu d’incidence sur l’évolution de ma soixantaine de PJs. Ce n’est pas Blizzard qui a fait se rencontrer Wilbur et les Fils de Quel’Thalas.

Syldur a écrit: […] rien ne vous a empêcher d'en proposer..

Ils ont été proposés, et joués pour la plupart. Au début, comme un moyen d’explorer les personnages et leurs relations puis, depuis l’annonce de l’extension, peu à peu pour faire basculer les Fils vers la Nouvelle Horde en les faisant garder leurs idées de paix.

Syldur a écrit: D'un facon roleplay, c'était prévu dès le départ que nos personnages échoueraient dans leur quête.

Je me suis arrangé pour que Floralie réussisse dans la sienne. Elle réussira, d’ailleurs, si vous achetez l’extension. La quête de nouvelles énergies magiques est en bonne voie d’ailleurs, que ce soit par Anariël ou les compagnons de Floralie.

Syldur a écrit: D'un façon hors roleplay, je ne considère pas la guilde comme un échec HRP, puisqu'elle nous a fait vivre pas mal d'aventurer, rencontrer d'autres personnages (Amelie, Donaveen, Nimrod etc.).

Est-ce réellement la guilde qui a réussi cela ? Ou n’est-ce pas plutôt la communauté qui la compose ?

Syldur a écrit: La critique HRP serait que nous aurions pu plus nous investir vis à vis des interactions envers les autres guildes. Oui pour ce genre d'interraction je suis très déçu.

Par contre, pour ce cas-là, je trouve cela assez normal. Si les membres de la guilde cherchent le secret, il est normal qu’aucune autre guilde ne les connaisse ni ne les côtoie.

Syldur a écrit: ayez un peu de respect pour le scénario de Svetlana qui est en cours,.

Ca, ce n’est pas très gentil.

Syldur a écrit:Voilà. Si vous êtes tous pour un démentellement dans la guilde, […]

Je ne suis pas pour un démantèlement.